CZERWONE DYNASTIE - DZIECI UBEKÓW

Skakanie sobie do oczu, ciosy poniżej pasa, łapanie na wykroku + poszukiwanie światełka logiki w tunelu absurdu = coś, co konserwy lubią najbardziej. Zero lekkiego tańca, więc jeśliś cienka parówka, to lepiej trzymaj się z dala.

Moderator: XmichassX

r27
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Posts: 14535
Joined: 08-08-2006, 18:14

Postby r27 » 24-12-2013, 14:52

chudy77 wrote:czy są nizbite dowody że stary Kwaśniewskiego to oficer NKWD Izaak Stolzmann?

ja spotkałem się z tym w pracy Chodakiewicza ale on nie podał jakiś mocnych źródeł bo o ile mnie pamięc nie myli cytował tylko publikacje a nie jakiś dokument archiwalny

tu niby z akt SB
http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... ister.html

User avatar
Łukasz'84
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 738
Joined: 13-04-2010, 12:06
Location: z Punkowa

Postby Łukasz'84 » 25-12-2013, 19:46

r27 wrote:
chudy77 wrote:czy są nizbite dowody że stary Kwaśniewskiego to oficer NKWD Izaak Stolzmann?

ja spotkałem się z tym w pracy Chodakiewicza ale on nie podał jakiś mocnych źródeł bo o ile mnie pamięc nie myli cytował tylko publikacje a nie jakiś dokument archiwalny

tu niby z akt SB
http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... ister.html


Interesujące. Mnie ciekawi jako historyka. :)
Image

User avatar
Human_Animal
100% Conservative Punk
100% Conservative Punk
Posts: 1398
Joined: 07-08-2006, 08:52

Postby Human_Animal » 26-12-2013, 14:12



to praca Gontarczyka, do biuletynu IPN, więc wiarygodność tego jest bardzo duża
pewnie do Dziennika "wyciekło" to wcześniej za sprawą kogoś z IPN-u, a może ze studia składającego teksty, nie wiem

całość jest tu:
http://ipn.gov.pl/publikacje/aparat-rep ... a-25,00-zl

miałem to na PDF-ie, ale mi się zagubiło :/

r27
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Posts: 14535
Joined: 08-08-2006, 18:14

Postby r27 » 26-12-2013, 15:18

wygląda na to że "stolzman" to nie rodzina kwacha

chudy77
100% Conservative Punk
100% Conservative Punk
Posts: 1301
Joined: 14-08-2006, 10:56

Postby chudy77 » 26-12-2013, 19:26

No własnie, mało kto brał pod uwagę, że Kwaśniewski moze mieć korzenie żydowskie, ale jego ojcem nie był Stolzman oficer NKWD.

dixie
Oszołom
Oszołom
Posts: 451
Joined: 30-09-2008, 18:03

Postby dixie » 01-01-2014, 13:36

Swierzb wrote:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u35odXNQgbQ

po śmierci prof Wieczorkiewicza Leszek Żebrowski jest moim numerem jeden jeśli chodzi o historyków-gawędziarzy


http://www.youtube.com/watch?v=r-aJld2_VdQ

User avatar
Kruk
Oszołom
Oszołom
Posts: 307
Joined: 28-05-2012, 18:31

Postby Kruk » 02-01-2014, 23:39

Zmarł Walenty Titkow, działacz komunistyczny, ojciec reżysera Andrzeja Titkowa.

Co do Żebrowskiego, to on nie jest historykiem, tylko ekonomistą. Historią zajmuje się amatorsko.

Po śmierci prof. Wieczorkiewicza moim ulubionym historykiem-gawędziarzem jest Andrzej Paczkowski.
"Najmniejszą mniejszością na Ziemi jest jednostka. Ci, którzy odmawiają praw jednostkom, nie mogą twierdzić, że są obrońcami mniejszości" - Ayn Rand

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 03-01-2014, 00:50

Żebrowski może nie jest historykiem, ale od końca lat 80-tych przypomina i odkłamuje historię narodowych formacji polskiego podziemia zbrojnego. Tym bardziej zasługuje na uznanie.
koks,viagra,dupy!

User avatar
Rzubrzy
Ciemnogrodzianin
Ciemnogrodzianin
Posts: 975
Joined: 12-01-2007, 21:37
Location: Gorzów

Postby Rzubrzy » 03-01-2014, 01:06

Czegoś tu nie rozumiem- żeby być historykiem to trzeba mieć taki czy inny dyplom? Nie wystarczy zawodowo zajmować się historią? Jakieś wydawnictwo naukowe odmówi wydania komuś pracy (albo zamieszczenia artykułu) jeśli gościu nie będzie miał odpowiedniego dyplomu (przy założeniu że praca spełnia wszystkie wymogi warsztatowe i nie pierdoli bzdur)? Idąc tą drogą to taki np. Ziemkiewicz nie jest dziennikarzem i publicystą tylko polonistą (studiował polonistykę, nie dziennikarstwo czyli wg. tej logiki byłby dziennikarzem- amatorem). Patryk Vega (ten od Pitbulla) też nie jest reżyserem filmowym tylko reżyserem amatorem itd. Forumowi Vibovit czy Rob są informatykami- amatorami bo pokończyli politologie :mrgreen: Absrud.

Wiadomo, w zalewie bełkotu na temat historii (np. "miliony ofiar policji politycznej zwanej inkwizycja" itp. itd.) trzeba być ostrożnym przy doborze tego co się czyta. Ale żeby brak formalnego wykształcenia kogoś na starcie dyskwalifikował?

r27
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Posts: 14535
Joined: 08-08-2006, 18:14

Postby r27 » 03-01-2014, 09:43

pewnie że brak formalnego wykształcenia nie dyskwalifikuje ale często u historyków amatorów widać niestety braki warsztatowe....nie jest to oczywiście reguła ale ja np często widzę u takich ludzi brak krytycznej analizy źródeł itd.
Z drugiej strony praca historyków amatorów jest często przydatna w badaniu "mikro historycznym" bo są to ludzie dobrze znający archiwa swej parafii, historię okolicy, mają swoje prywatne zbiory dokumentów itd. Często tak jest zwłaszcza jeżeli chodzi o historię najnowszą
Tylko tak jak pisałem problem stanowi ich emocjonalne a nie naukowe podejście do badanego tematu

hugo
Ciemnogrodzianin
Ciemnogrodzianin
Posts: 755
Joined: 20-12-2011, 18:08

Postby hugo » 03-01-2014, 12:41

r27 wrote:pewnie że brak formalnego wykształcenia nie dyskwalifikuje ale często u historyków amatorów widać niestety braki warsztatowe....


Za to często u prosów historyków warsztat jest, ale co z tego jak piszą/mielą np pod jakąś nutę np taki NAłęcz.
O np paki cymesik,

http://www.prezydent.pl/kancelaria/akty ... eczem.html

niby Polacy zwyciężyli w powstaniu Wielkopolskim, ale jednak może lepiej powiedzieć, że to Niemcy inaczej wygrali i też pasuje :-)
Last edited by hugo on 03-01-2014, 16:18, edited 1 time in total.

User avatar
Kruk
Oszołom
Oszołom
Posts: 307
Joined: 28-05-2012, 18:31

Postby Kruk » 03-01-2014, 13:02

hard mod, odkłamywaniem historii narodowych formacji polskiego podziemia zbrojnego zajmują się też (lub zajmowali) Krzysztof Komorowski, Zbigniew Siemaszko, Stanisław Żochowski, Krzysztof Kaczmarski i Jerzy Ślaski. A Żebrowski zajmuje się tematyką nie tylko NSZ, ale również PPR, GL-AL, UB i KBW. I, niestety w kwestiach innych niż NSZ bywa bardzo tendencyjny i stronniczy, pomijając niewygodne dla siebie fakty, i np. dając wiarę oskarżeniom ze stalinowskich procesów. Podobny błąd popełnia też Piotr Gontarczyk. Brak u niego krytyki źródeł. Ci dwaj panowie piszą pod z góry założoną tezę, zamiast stawiać sobie listę pytań, na które chcieliby uzyskać odpowiedź. (książki Gontarczyka są przebogate źródłowo, ale bardzo stronnicze).
Podobnie zresztą jak Edward Prus w pisaniu o UPA - tutaj dużo bardziej obiektywny jest Grzegorz Motyka. Edward Prus to właściwie pseudohistoryk.
"Najmniejszą mniejszością na Ziemi jest jednostka. Ci, którzy odmawiają praw jednostkom, nie mogą twierdzić, że są obrońcami mniejszości" - Ayn Rand

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 03-01-2014, 13:38

Ja poznałem Leszka Żebrowskiego, jak pisywał do Słowa Narodowego i wcale mnie nie dziwi tendencyjny i stronniczy stosunek do formacji komunistycznych podziemia, wiedząc z jakiego środowiska pochodzi. I jeszcze raz powtórzę, nie umniejsza to jego zasług w stosunku do środowiska kombatantów formacji narodowych, którzy nie czerpią takich profitów od państwa jak np. byli UB-ecy.
koks,viagra,dupy!

r27
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Tomasz Jacykow Bloku Wschodniego
Posts: 14535
Joined: 08-08-2006, 18:14

Postby r27 » 03-01-2014, 14:30

tutaj dużo bardziej obiektywny jest Grzegorz Motyka


mam parę jego prac i bym polemizował..

choć ostatnie jego prace wydają się dość obiektywne ... chyba jako członkowi PAN i rady IPN nie wypada pisac tendencyjnie ;)

Ż
Oszołom
Oszołom
Posts: 365
Joined: 20-05-2012, 12:20

Postby Ż » 03-01-2014, 21:36

Kruk wrote:Po śmierci prof. Wieczorkiewicza (...)
pewnie niektórzy wiedzą, a większości raczej referowane fakty są znane, ale można go jeszcze posłuchać tutaj: http://moje.polskieradio.pl/station/72/ ... dzieckiego

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 20-01-2014, 19:26

Żebrowski: "Gdy w 1989 powstała osławiona gazeta, to miała określony skład redakcyjny: Michnik, Łuczywo, Krzemień. Wspólnym mianownikiem były KPP-owskie korzenie ich rodzin"

http://wpolityce.pl/artykuly/72089-zebr ... ich-rodzin
koks,viagra,dupy!

JaranekUchlanek
100% Conservative Punk
100% Conservative Punk
Posts: 1545
Joined: 11-12-2007, 00:02
Location: z sali porodowej

Postby JaranekUchlanek » 21-05-2014, 22:33

Made in Heaven inspired in Hell

skadrian
Ciemnogrodzianin
Ciemnogrodzianin
Posts: 841
Joined: 07-11-2006, 23:17
Location: z kątowni

Postby skadrian » 21-05-2014, 22:51

JaranekUchlanek wrote::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=KEGYIPRncX4


na urodzinki do kwasniewskiego sie spieszyli <8)

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 06-07-2014, 05:34

koks,viagra,dupy!

duszek Jerzy
Eurosceptyk
Eurosceptyk
Posts: 231
Joined: 12-12-2013, 15:24

Postby duszek Jerzy » 06-07-2014, 06:38

Żydzi to religijny naród.Powiedz mi czy oni robią te straszne rzeczy w imię Jahwe?

JaranekUchlanek
100% Conservative Punk
100% Conservative Punk
Posts: 1545
Joined: 11-12-2007, 00:02
Location: z sali porodowej

Postby JaranekUchlanek » 06-07-2014, 07:46

Akurat Stolzman robił to w imie komunizmu i własnej kariery. Nie nazwałbym go religijnym.
Made in Heaven inspired in Hell

User avatar
birkut
100% Conservative Punk
100% Conservative Punk
Posts: 1224
Joined: 03-05-2011, 23:49

Postby birkut » 07-07-2014, 00:17

nie będą komunisty robić ze mnie faszysty!!!

duszek Jerzy
Eurosceptyk
Eurosceptyk
Posts: 231
Joined: 12-12-2013, 15:24

Postby duszek Jerzy » 07-07-2014, 07:24

JaranekUchlanek wrote:Akurat Stolzman robił to w imie komunizmu i własnej kariery. Nie nazwałbym go religijnym.

Ja bym jednak nie lekceważył religii na twoim miejscu.To jest jak prąd,nie widać go ale jest.Można za to obserwować jego działanie.Stare ludzie mówią,że człowieka z dobrą wiarą poznasz po czynach,po pogodnej twarzy itp.Człowieka złej wiary poznasz po nerwach,których także nie widać ale są.
Dalej problem jest złożony,gdyż może się zdarzyć,że ktoś jest zakładnikiem sekty.Czasami mam wrażenie,że nasz premier w "gówno" wdepnął?Niestety jego ochrona chyba nie została przeszkolona w celu wyłapywania tego typu zagrożeń.

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 07-07-2014, 08:55

Część starszych braci w wierze już odczasów Mojżesza oddawała cześć złotemu cielcu, czyli byli materialistami.
koks,viagra,dupy!

duszek Jerzy
Eurosceptyk
Eurosceptyk
Posts: 231
Joined: 12-12-2013, 15:24

Postby duszek Jerzy » 07-07-2014, 12:17

hard mod wrote:Część starszych braci w wierze już odczasów Mojżesza oddawała cześć złotemu cielcu, czyli byli materialistami.

Nie sądzę by Stolcman zabijał i męczył dla pieniędzy.On raczej się czegoś bał.Postawa taka raczej pasuje do tchórza.Ale mniejsza z tym.Kiełbasi mi się w głowie czy aby może był on potomkiem Heroda?Są tu historycy mogliby sprawdzić?

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 07-07-2014, 12:52

Szkoda, że się nie bał piekła.
koks,viagra,dupy!

duszek Jerzy
Eurosceptyk
Eurosceptyk
Posts: 231
Joined: 12-12-2013, 15:24

Postby duszek Jerzy » 07-07-2014, 15:29

hard mod wrote:Szkoda, że się nie bał piekła.

Różne myśli mi do głowy przychodzą.Nie znam Stolcmana ani jego bliskich i nie wiem co nim kierowało.

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 12-07-2014, 14:34

koks,viagra,dupy!

duszek Jerzy
Eurosceptyk
Eurosceptyk
Posts: 231
Joined: 12-12-2013, 15:24

Postby duszek Jerzy » 13-07-2014, 09:40

Sam fakt czy Hanka jest Żydówką nie powinien mieć większego znaczenia dla prokuratury,jeśli z premedytacją kradła i po co?.Jeden jehowy mówił mi kiedyś że co innego gdy ktoś porwie by zjeść a co innego z próżności.
Instruktor opowiadał jak w cementowni w ochronie pracował i też w pewnym okresie nie mogli dać rady ze złodziejami.Był świadkiem jak małżeństwo przyszło kraść kabel,kobieta pilnowała,a tamten poszedł z siekierą ciąć.Żeby chociaż odłączył w skrzynce {kilka tysięcy wolt},to przypierdolił i został z niego węgielek.Mówił,że widział go jak leżał,skurczony i cały czarny.Innym razem chłodnice mosiężne z kamazów.Z warsztatów wystawiali za drzwi i rano ginęły.To oczywiście było zorganizowane i dogadane.Skończyło się kiedy zaczęli za to obciążać z wypłaty,za niedopilnowanie obowiązków.Jeszcze kiedy indziej sieć trakcyjną i na bocznicy buszowali.Jego kumpel naszedł na ten proceder,odbezpieczył karabin i cały magazynek pociągnął.Nie żeby kogoś trafić ale pomogło.Skończyło się.

hard mod
Ksenofob
Ksenofob
Posts: 747
Joined: 04-07-2007, 22:23
Location: Z Gdyni

Postby hard mod » 13-07-2014, 19:41

Pleban, jak słyszy jej glos to odmawia modlitwę za wiarołomnych...
koks,viagra,dupy!


Return to “POLITYKA”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest